访谈现场
编者按：说到癌症，大家一般会想到中老年人是主要患病人群，可你知道吗，儿童甚至新生儿也会罹患癌症，而且恶性肿瘤已经成为儿童的第二大杀手，仅次于意外伤害。儿童早期肿瘤该如何发现，家长应该注意些什么？儿童肿瘤该如何治疗？今天，我们非常荣幸的邀请到了天津市肿瘤医院副院长赵强教授来为我们深入的讲解一下儿童肿瘤发生的原因，儿童肿瘤如何正确的预防与治疗。
本期嘉宾：赵强，天津市肿瘤医院副院长，中国抗癌协会理事。1986年毕业于天津医科大学，从事儿童肿瘤的临床治疗和研究26年，具有较强的儿童肿瘤理论基础和丰富的诊疗经验。擅长儿童恶性肿瘤以手术为主的个体化综合治疗，尤其在神经母细胞瘤手术和术后化疗方面有丰富的临床经验，对一些晚期恶性肿瘤应用新辅助化疗使得原本无法切除的恶性肿瘤减量后延期完全切除，提高了治愈率和生存期。
主持人：网友朋友大家好，这里是央视网健康台的《健康有约》，欢迎您的收看，我是主持人黄鹤。在我们之前很多期的节目当中，都会向大家介绍很多不同类型的肿瘤以及癌症，但是大家知道吗，我们的儿童，甚至是新生儿，也会罹患癌症。而且恶性肿瘤已经成为儿童的第二大杀手，仅次于意外伤害。
在今天节目当中，我们就和大家一起来探讨防癌治癌要从娃娃们抓起，今天我们非常荣幸邀请到了天津市肿瘤医院的副院长赵强教授，来和大家一起分享儿童肿瘤发生的原因，以及儿童肿瘤应该怎么样治疗，怎么样预防。
赵院长您好，欢迎您。赵院长，其实说到儿童肿瘤是大家比较关注的一方面，因为每家可能都有孩子，大家非常关心孩子的健康成长的问题，前一段时间，在央视春晚上，曾经有一个7岁的孩子，邓鸣贺得了白血病，让大家也是非常的心痛，而且现在得白血病的孩子也是越来越多，您能不能为大家介绍一下现在儿童患肿瘤的现状是怎么样的？
赵强：感谢主持人，儿童肿瘤其实现在我们面临的问题，一个就是像刚才主持人提到的，我们的发病率是在逐年上升，按照我们这些专业的报道统计，每年是在3%到5%这个比例在上升的。另外一个，儿童的肿瘤，如果从大的方面来说，成人所有的肿瘤，儿童都有可能得，而且成人没有得的肿瘤，儿童也有可能得，从病种，儿童得肿瘤的可能性和病种比较多，这是儿童肿瘤的一个特点。
如果从发病率上讲，发病率其实我们是按照14岁以下的儿童这样统计的，咱们中国14岁以下的儿童，现在大约估算一下，是在3亿到4亿左右，如果按照这个数字看，整个儿童恶性肿瘤的发病情况应该在十万分之十，也就是说1万个孩子可能有一个孩子得恶性肿瘤，这是发病比例的情况。
主持人：近几年发病率是不是也有上升的趋势？
赵强：是的，每年刚才我说都以3%到5%的比例在上升。
主持人：儿童肿瘤主要集中在什么样的年龄段，是否有一些规律？
赵强：规律是有的，儿童肿瘤的年龄的规律，应该比成人更明显，更具有代表性，主要有三个阶段，第一个阶段，就是在出生到1岁的时候，像在这个阶段，一般都是先天性特点更强的肿瘤，比如说脐胎瘤，或者胚胎癌，像这些肿瘤，在一出生，到1岁的时候特别容易发病。再有一个，3岁左右，这个年龄段的孩子，得的肿瘤，比如说神经母细胞瘤、肾母细胞瘤，还有肝母细胞瘤，这些以母细胞瘤为命名的这些肿瘤，在3岁左右是最容易发病的。再有一个，在青春期左右，比如10岁到14岁，这个阶段，像骨肉瘤、甲状腺癌、淋巴瘤，这些病，发病的比例会高一点。
主持人：赵院长，每个年龄段，可能集中体现出发病的肿瘤也有一定的特点，大家可能都在想，儿童患肿瘤，主要的原因是什么，会和遗传有关系吗？比如天生就带来的？
赵强：是的，儿童肿瘤要是发病，从发病的原因来分析，主要有两大方面的原因，一个就是基因的因素，第二个就是环境的因素。其实如果再仔细地说起来，儿童的这些肿瘤的发病，跟成人如果相比较，他的遗传的因素，就是更强一点，更明显一点，更具有特点。也就是说，基本上所有的儿童肿瘤，都是跟他的基因因素，也就是先天性的因素是有关系的。
主持人：是不是可以这样理解，比如0到3岁，或者更大一点，0到6岁，可能先天性肿瘤多一点，比如10到14岁成长期的，可能后天形成的环境因素可能会多一点，可能这样理解吗？
赵强：也可以这样理解，年龄越大的孩子，得肿瘤以后，他的肿瘤的生物学行为更倾向于成人，而在治疗上，这些相应的手段，这些办法，跟成人也越来越相似，在年龄小的孩子差别更大。
主持人：儿童肿瘤现在都有哪些主要的类型，在您日常的临床经验来看，主要的肿瘤都有哪些呢？
赵强：儿童肿瘤跟成人是不太一样的，成人高发的比如说肺癌、乳腺癌、胃癌，这些肿瘤，孩子们也可能有，也可以有，但是毕竟是非常非常少的，在儿童肿瘤，主要病种，第一就是白血病，第二是中枢神经的这些肿瘤。第三就是所谓的实体瘤，比如神经母细胞瘤、肾母细胞瘤，还有这些软组织的恶性肿瘤，还有脐胎瘤，还有骨肉瘤。
主持人：以您的临床经验看，这些肿瘤当中，哪一种肿瘤是最严重的，对孩子伤害最大？
赵强：最严重的应该是神经母细胞瘤，最严重的症状不好，一个特点就是我们叫生物学行为，是比较的没有规律，所以比如有同样的症状，同样的表现，同样分期的孩子，也用同样办法治疗，结果不一样，如果概括地说，跟肿瘤生物学行为有关系，所以神经母细胞瘤，在这方面非常有抑制性。
主持人：它的发病率高吗？
赵强：发病率在我说的这些肿瘤里，应该占在所有恶性肿瘤里，应该占了1/10。
主持人：可能大家都在想，您刚刚也提到了，大人往往得一些肺部肿瘤、乳腺肿瘤，但是孩子们可能得这种比较少，您能不能给大家介绍一下，与成人肿瘤相比，孩子得肿瘤会有什么样的特点呢？
赵强：孩子得肿瘤，谈到特点，其实从他的发病原因，一直到他的临床表现，再到肿瘤的生物学行为，然后再到我们的诊断，也就是评估，以及最后的治疗，各个阶段跟成人相比，都是有不同的，不同点就是儿童肿瘤的特点，也就是说，如果具体地说，在病因上刚才也说了，在临床表现上，咱们其实也有儿童的一个特点，最主要的其实是在治疗上，在治疗上跟成人不一样，直接关系到他的结果，他的愈后，而结果和愈后，正是我们在治疗儿童肿瘤疾病当中，我们追求的一个目标，最后一个结果，就是希望这个生存率要提高，要达到一个稳定的水平。
主持人：也就是儿童肿瘤其实和成人肿瘤相比有很大的不同，无论是从发病原因，还有发病的一些症状，治疗手段上等等都是不一样的，可能孩子们在成长期，他的表达，对疾病的这种表达的方式可能也不像大人那么准确，在治疗儿童肿瘤这方面难度也是非常大的，您能不能再为大家介绍一下，儿童肿瘤的发病有什么样的规律吗？我们父母在家应该怎么样预防儿童患肿瘤的危险？
赵强：当然要说规律，实际上跟他发病的部位和发病的病种是有关系的，肿瘤在不同的部位，它的症状表现，可以是不一样的。一个就是其实我们在科普的时候，我们应该抓住最重要的两点，一点就是无痛性的肿块，如果家长也好，发现孩子在某一个部位，有一个肿块，或者有一个隆体，这个隆体又是没有疼痛的，这个往往应该考虑到有没有肿瘤的可能，这个是一个特点。再有一个，发现肿块也好，这种胞块也好，是进行性的增长，这个其实是我们需要更关注的两个点。其他的，比如说这个要根据肿瘤的程度，和它的部位来判断，往往到了一定程度，这个肿瘤会有全身的一个表现。比如说它会有贫血，会有发烧，会有消瘦，会有精神上的萎靡，有全身的表现，另外还有局部的表现，这个也是我们需要来判断的，但是最主要的，其实是一个胞块，往往在临床上，有误诊的，或者判断错误的，都是这些无痛性的肿块，大家觉得这个也不疼，也没有症状，就是一个可能生长过程当中的一个，过程当中可能会有这种情况，实际不是这样。
主持人：其实赵院长我有一个问题非常好奇，像0到3岁的孩子，基本还不太会说话，如果发现他身上有，比如像您说的这种肿块情况出现，他到医院进行检查的时候，也能像大人一样，做各种带有放射性元素这种检查，像孩子们可以做吗？怎么样做到对孩子们肿瘤的一种确诊呢？
赵强：其实儿童肿瘤的诊断并不是非常难，只要现在家长有这种意识，像我刚才说的，他有这种意识，比如发现一个没有办法判断的一个胞块，或者有一个异常，就及时去医院检查，这就可以了。检查的这些手段，我想跟成人基本一样，主要在于像超声，也是可以做的，像CT，都是一样的，只不过在于大夫的判断。
主持人：我为什么要问这个问题呢，我想家长们都有这样的顾虑，说这样的检查对孩子将来的成长会不会有一些隐忧，或者潜在的危害，所以想请赵院长为我们介绍。
赵强：不会。无论做超声也好，做CT也好，做核磁也好，不会有很大危害。
主持人：其实您在之前介绍，提到了肿瘤的进行性生长，拿一个比较常见的先天性心脏病来说，这个有时候说要随着孩子成长之后才能进行手术，并不是说一旦发现就要进行手术，而我们肿瘤也是，随着孩子的成长，肿瘤也可能会发生变化，是否也存在这种，像比如现在还不适合做手术，要等到肿瘤发展到一定程度之后再进行手术，像这种情况要怎么来判断？
赵强：刚才说的判断，如果要是良性的肿瘤，咱们可以考虑，根据孩子的肿瘤生长的情况，还有孩子本身的生长的情况，然后咱们来决定治疗的时间，良性肿瘤，咱可以这样考虑，主要是为了降低风险，治疗的风险。对于恶性肿瘤，是不行的，发现了，诊断了，就要治疗，无论他的年龄是多大，无论他是在什么状态，都需要马上治疗。
主持人：那会有这样的情况吗？比如我们把这个肿瘤已经切除掉了，但是随着孩子的成长，又重新生长出来了，会有这样的情况吗？
赵强：会有的，我们叫复发，像这种情况，在治疗上会给我们带来很多困难，但是也还必须要积极地、及时地去治疗。
主持人：赵院长，今天在节目一开始，您就说到孩子，儿童肿瘤的发病，现在呈3到5倍的速度在增长，而且我们身边孩子经常能够发现，得了白血病，身边孩子得白血病的情况也是越来越多，您能不能为大家介绍一下，这和现在的甲醛超标，以及现在环境的因素，有直接的关系吗？
赵强：应该说有关系，专业的人士也做过这方面的统计，刚才也说到原因，儿童肿瘤的病因，一方面跟基因有关系，跟先天有关系。另一方面就跟环境有关系，而环境最主要对孩子的影响，就是化学因素的影响，因为接触最多，这种可能性也最大，而在我们生活当中，可能性最大的，接触最多的就像您刚才提到的，像这种装修、玩具，比如接触这些化学物品，这些都是可能会导致孩子身体出现变化，甚至出现肿瘤的原因。而且有报道，刚才您提到的苯，整个因素造成白血病，这个是已经有比较明确的结果了。因为苯的超标，对孩子的影响，导致孩子造成白血病，这个是已经有了一个结果和结论，所以在这方面，也希望大家都要重视。
主持人：也就是甲醛、苯，对孩子身体一定会造成非常不利的影响。父母在日常生活当中，都应该注意些什么，可以防止儿童肿瘤的发生，比如说像孕期要怎么做，才能预防儿童肿瘤的发生？
赵强：主要两个方面，一个方面，就像您说在孕期，母亲要注意。再有一个方面，孩子出生以后，环境对孩子本身的影响。第一个方面，母亲需要注意的，因为这个肿瘤，咱们提到先天性的因素，界限划在出生，出生以前，我们都认为他先天性的影响，影响就在母亲怀孕的时候，宫内的影响，比如感染，母亲感冒了，而且感冒比较重，而且有了全身的影响，可能会使胎儿发育受到影响，从而出现基因的问题，甚至遗传的问题，导致造成肿瘤。同样的道理，像这些药物，母亲需要吃药，甚至周围的环境的影响，我们有化学场，或者我们有放射源，这些影响，可能都会导致通过对母亲的影响，而使得宫内的孩子出现问题，这是一个因素。预防起来，也就是母亲在怀孕的时候，应该尽量避免刚才说的那些情况出现。再有一个，孩子出生以后，也要避免刚才咱们说的这些情况。
主持人：我们说母亲都是伟大的，要想有一个健康快乐的宝宝，在孕期的这段时间，可能十月怀胎，都要特别注意，要有一个好身体，而且要远离对身体有危害性的一些物质、环境等等这方面。可能大家都在想，儿童患肿瘤，我们知道大人患肿瘤，真的是让整个家庭带来特别大的精神和经济上的负担，那么在治疗儿童肿瘤这方面，有什么样的特点呢？像儿童也要接受手术、放疗、化疗等等这样的治疗方法吗？
赵强：是的，其实在手术的治疗方法上，跟成人应该是一样的，包括手术，包括化疗，包括放疗，包括生物治疗，还有其他一些治疗办法，这些办法和手段跟成人不一样，不一样在哪儿，就是使用的时机和使用的程度，这个是跟成人不一样的。因为肿瘤的特点不一样，所以在什么时候使用不同的治疗办法，这个就是有区别的。
主持人：像大人往往要接受癌症的治疗，都要忍受极大的痛苦，无论是药物的还是身体上的，像孩子们能够忍受这样极大的痛苦吗？
赵强：说到这点，其实我也特别有感触，工作这20多年，看到很多孩子，其实说起来，这些孩子是非常不容易的。一开始从家里这种环境，大家都是对孩子特别的爱护，到了医院，就需要打针，需要输液，一开始他们都是特别的抵触，到后来，他们不得不去这样做的时候，我看这些孩子甚至我觉得比大人还要坚强，都坚持过来了，而且也都会面对，到治疗以后，我想孩子的心里负担上比成人要好，所以也都非常乐观，经过这样治疗的孩子，以后我觉得他们都是非常坚强的。
主持人：经历过生命的一次锤炼，将来面对各种苛刻，内心变得非常强大。现在儿童肿瘤的治愈率怎么样，什么样儿童肿瘤最容易被治好？
赵强：儿童肿瘤治愈率总的来说，比成人恶性肿瘤的治愈率要高的。如果要说一个大约的数字，所有恶性肿瘤能够有50%到60%能够治好，我指的治好就是跟正常人一样工作，一样结婚，一样变老，这一生正常的一个人，治愈的比例比成人要高很多。对于我们儿童肿瘤的医生来讲，我们要求，第一是治愈。第二，就是保证他的功能，因为不单是治愈，治愈以后，如果他从小就致残了，甚至我们做了破坏性手术，我们通过化疗，通过放疗，让他有一定的畸形了，这样在他以后人生当中，可能无论是对他本人，或者对家庭，都会造成影响。这也是儿童肿瘤医生治疗病人的目标，不单要把他治好，还要尽量保证他的功能，尽量保证他的身心健康。这也是跟，当然成人也是这样，但是对于儿童肿瘤医生来讲，要求更高的一个因素。
主持人：本身孩子抵抗能力就相对大人要弱一点，可能在术后，比如术后康复这块，相对比大人来讲更要注意一些，您能不能为我们大家介绍一下，儿童肿瘤在治疗之后，手术比如很长一段成长期，应该注意一些什么，来防止肿瘤的再次发生，复发呢？
赵强：其实儿童治疗，跟成人既有有利的一面，也有没有利的一面。有利的一面，就是小孩的并发症少了，没有心脏病、高血压、糖尿病，这些病没有，所以治疗以后的并发症，相关其他疾病的并发症，可能相对少一点。第二个原因，孩子的生长和代谢，更成人比是快的，所以做完手术也好，打完化疗也好，恢复要比成人相对更快一点，因为代谢快。同样不利的地方，尤其年龄小一点的孩子，他的很多器官，还没有发育特别成熟，不像成人，都已经成熟了，他的肾脏功能、肝脏的功能不是非常成熟，所以他对于治疗的耐受能力，包括化疗，甚至手术麻醉，耐受能力可能相对要差一点，差一点这就需要我们能够理解这些生理的规律，在治疗上，加以防范。
主持人：我们知道天津市肿瘤医院是专门开设了儿科肿瘤的专门科室，赵院长当时创办这样一个专门针对儿科肿瘤的专业科室是出于什么样的考虑？
赵强：其实我们这个科室是1981年成立的，当时还是咱们中国的肿瘤之父金显宅老先生，他提倡成立一个肿瘤科。因为他已经看到儿童肿瘤发病率是在逐渐地上升，而且在研究当中，儿童肿瘤往往会提供给研究者一个比较明确，而且是比较在诊断上，在评估上，一个比较好判断的一个抓手。在这个方面，我们金老就提出了要成立儿童的肿瘤科，一方面是解决所有儿童得肿瘤病人的痛苦。再一个方面，也是希望能够在这方面多做工作，为整个突破肿瘤提供更多手段和机会。
主持人：您觉得与成人肿瘤分开治疗好处在哪里，最大的优势是什么？
赵强：好处就像我刚才提到的，它跟成人肿瘤不一样，特点不一样，我们单独成立这么一个部门，一个组织，就希望这一组人群，专门去研究儿童肿瘤的特点，根据他的特点，去决定他的治疗，这样对于他的治愈率，包括刚才我提到的，他的生存的质量，这样都会有好处。
主持人：在您从业20多年的经验来看，有没有哪一个案例，让您印象特别深刻，可以和大家分享一下？
赵强：其实要说深刻的，应该不少，包括孩子对我的影响，包括家长对我的印象，都是非常深刻的。其实孩子就像我刚才说的，有些孩子是非常坚强的，哪怕他到生命的最后一刻，他也在安慰着他的妈妈，甚至安慰他的爸爸。在治疗当中，其实都是非常痛苦的，咱有的时候成人都没有办法忍受的，这些孩子们会坚持下来。而且在我们治疗的间期，他也是非常乐观的，该玩就玩，而且在这个过程当中，跟医生、跟护士，也建立了非常好的关系，我觉得这个也是作为一个儿科医生的一个价值。
主持人：其实现在现实生活当中，可能很容易就会遇到这样一种非常现实的情况，家家都是一个宝贝，父母带着孩子来医院就诊的时候，特别害怕看到孩子哭，看到孩子受苦，看到孩子疼，有时候孩子的家长可能不理解医生，发生一些矛盾、纠纷，可能也是您经常能够遇到的事情，在咱们专门的儿科肿瘤治疗室当中，您是怎样处理这样的关系？
赵强：其实像这个，我觉得一开始可能会有这种情绪，大家都可以理解，着急，尤其刚刚知道孩子得了肿瘤，正是无助的时候，他可能会着急，但是一旦我觉得大夫、护士把这些病情也好，把可能出现的问题，甚至以后的结果，跟家属都讲清，我想大家都会理解，而且都会配合的。这个时候，我想就存在这个情况，刚才您说的情况，就不会非常普遍。
主持人：好的，今天非常感谢赵院长能够来到我们节目现场为大家聊了这么多，在节目最后，您还有哪些自己的想法，自己的观点和心得想要和网友一起分享一下的吗？
赵强：其实我觉得，第一个，儿童肿瘤并不可怕，因为我接触到的很多孩子，或者家属，他来到我这儿，都提到这个问题，他说赵主任，这个病能治不能治，如果能治我就治了，如果治不好，我就放弃了，往往在这个时候，我就会鼓励他，给他讲清这些道理，很多家长就下定决心，哪怕说可能会失败，但是他都治，而在这些病人当中，也确实有一大部分，能够通过我们努力，把他治好，所以我希望大家都有这种观念，有这种意识，儿童肿瘤是大部分可以治好的，大家不要放弃。
主持人：不要盲目害怕，希望就在前方，我们要坚定这样的信念。好的，今天非常感谢赵院长来到我们节目现场，为大家介绍了这么多关于儿童肿瘤我们应该怎么样预防，怎么样治疗，以及儿童肿瘤发生的具体的原因。我相信通过我们今天这样一期节目，能够有效地帮助到家里有这样儿童肿瘤患者的家庭，也希望能够帮助到我们的家长们，儿童肿瘤就像赵院长说的，并不可怕，及早地发现，及早地治疗才是关键，我们希望每个家庭都能有一个快快乐乐、健健康康的宝宝。
好的，今天的《健康有约》到这里就结束了，感谢您的收看，我们下次节目再见。
